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	<title>Commenti per Lo scripting come non lo avete mai visto prima!</title>
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	<description>Il blog italiano per il NewLisp!</description>
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		<title>Commenti su Viviamo in un mondo simulato? di sguish</title>
		<link>http://newlisp.wordpress.com/2008/08/12/viviamo-in-un-mondo-simulato/#comment-136</link>
		<dc:creator>sguish</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 14:16:28 +0000</pubDate>
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		<description>A dirti la verità, un pò di tempo fà ho fatto due chiacchiere con Napoleone... scherzo (non sono poi così matto :-) !

Sono un analista/programmatore per professione, da oltre 25 anni, e come molti ho visto e rivisto film come &quot;Matrix&quot;, &quot;Il tredicesimo piano&quot;, &quot;The Truman Show&quot;, etc... Se uno mangia e dorme con un computer, a passare da quei film ad una idea come questa il passo è abbastanza breve (includendo un pò di fantasia ed una mente molto aperta).
Poi, pian piano, mi sono accorto che molti &quot;misteri&quot; della scienza (come il famoso/famigerato ipotetico Big Bang, e quindi la nascita dell&#039;universo) potevano essere spiegati in modo meravigliosamente semplice (vedi i miei post in quest&#039;area).
Se è vero che &quot;la natura&quot; tende ad ottenere il massimo beneficio con il minimo spreco di energia, allora la mia ipotesi doveva essere più attendibile e realistica di qualunque altra teoria scientifica. Inoltre, includi il fatto che, in questa teoria, esiste effettivamente &quot;un creatore&quot; (ok ok, non parliamo di un creatore proprio come lo intendono le religioni nel mondo, però per certi versi un creatore come quello contemplato in questa teoria, per noi che viviamo all&#039;interno del simulatore, non è molto diverso da quello inteso dalle religioni - il creatore della simulazione ha potere di vita e di morte su di noi, può vederci e sapere tutto su di noi, può &quot;ascoltarci&quot;, ha creato il cosmo in cui viviamo, etc...).
Anche fenomeni come la gravità, il magnetismo, l&#039;entanglement quantistico, il fenomeno della dilatazione dello spazio/tempo, il limite teorico della velocità della luce, la misura di Plank, le costanti universali, etc... sono &quot;facilmente&quot; spiegabili pensando ad una simulazione.
Per ultimo, potremmo metterci in mezzo anche fenomeni &quot;inspiegabili&quot; (al limite del paranormale) come i fantasmi, spettri, ufo, etc...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A dirti la verità, un pò di tempo fà ho fatto due chiacchiere con Napoleone&#8230; scherzo (non sono poi così matto <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  !</p>
<p>Sono un analista/programmatore per professione, da oltre 25 anni, e come molti ho visto e rivisto film come &#8220;Matrix&#8221;, &#8220;Il tredicesimo piano&#8221;, &#8220;The Truman Show&#8221;, etc&#8230; Se uno mangia e dorme con un computer, a passare da quei film ad una idea come questa il passo è abbastanza breve (includendo un pò di fantasia ed una mente molto aperta).<br />
Poi, pian piano, mi sono accorto che molti &#8220;misteri&#8221; della scienza (come il famoso/famigerato ipotetico Big Bang, e quindi la nascita dell&#8217;universo) potevano essere spiegati in modo meravigliosamente semplice (vedi i miei post in quest&#8217;area).<br />
Se è vero che &#8220;la natura&#8221; tende ad ottenere il massimo beneficio con il minimo spreco di energia, allora la mia ipotesi doveva essere più attendibile e realistica di qualunque altra teoria scientifica. Inoltre, includi il fatto che, in questa teoria, esiste effettivamente &#8220;un creatore&#8221; (ok ok, non parliamo di un creatore proprio come lo intendono le religioni nel mondo, però per certi versi un creatore come quello contemplato in questa teoria, per noi che viviamo all&#8217;interno del simulatore, non è molto diverso da quello inteso dalle religioni &#8211; il creatore della simulazione ha potere di vita e di morte su di noi, può vederci e sapere tutto su di noi, può &#8220;ascoltarci&#8221;, ha creato il cosmo in cui viviamo, etc&#8230;).<br />
Anche fenomeni come la gravità, il magnetismo, l&#8217;entanglement quantistico, il fenomeno della dilatazione dello spazio/tempo, il limite teorico della velocità della luce, la misura di Plank, le costanti universali, etc&#8230; sono &#8220;facilmente&#8221; spiegabili pensando ad una simulazione.<br />
Per ultimo, potremmo metterci in mezzo anche fenomeni &#8220;inspiegabili&#8221; (al limite del paranormale) come i fantasmi, spettri, ufo, etc&#8230;</p>
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		<title>Commenti su Viviamo in un mondo simulato? di fabio</title>
		<link>http://newlisp.wordpress.com/2008/08/12/viviamo-in-un-mondo-simulato/#comment-135</link>
		<dc:creator>fabio</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Oct 2009 13:43:34 +0000</pubDate>
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		<description>sguish...come mai ti e&#039; venuta questa idea, quando hai iniziato ad avere il sospetto che ci fosse qualcosa di strano nella realta&#039;?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sguish&#8230;come mai ti e&#8217; venuta questa idea, quando hai iniziato ad avere il sospetto che ci fosse qualcosa di strano nella realta&#8217;?</p>
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		<title>Commenti su Viviamo in un mondo simulato? di sguish</title>
		<link>http://newlisp.wordpress.com/2008/08/12/viviamo-in-un-mondo-simulato/#comment-134</link>
		<dc:creator>sguish</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Oct 2009 23:12:55 +0000</pubDate>
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		<description>Si, pensavo a qualcosa di simile. O fare un esperimento, oppure catalogare i fatti della realtà: incrociare e analizzare tali eventi e verificare se c&#039;è qualche &quot;anomalia&quot; o altri fatti che ci possano condurre sulla strada giusta.
Per esempio, mettersi alla ricerca (in modo scientifico) di oggetti o elementi che abbiano proprietà &quot;strane&quot; (molto banalmente, una calamita, con la straordinaria proprietà di attrarre materiali ferrosi).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si, pensavo a qualcosa di simile. O fare un esperimento, oppure catalogare i fatti della realtà: incrociare e analizzare tali eventi e verificare se c&#8217;è qualche &#8220;anomalia&#8221; o altri fatti che ci possano condurre sulla strada giusta.<br />
Per esempio, mettersi alla ricerca (in modo scientifico) di oggetti o elementi che abbiano proprietà &#8220;strane&#8221; (molto banalmente, una calamita, con la straordinaria proprietà di attrarre materiali ferrosi).</p>
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		<title>Commenti su Viviamo in un mondo simulato? di fabio</title>
		<link>http://newlisp.wordpress.com/2008/08/12/viviamo-in-un-mondo-simulato/#comment-133</link>
		<dc:creator>fabio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Oct 2009 20:12:42 +0000</pubDate>
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		<description>dovremo progettare un esperimento che ci possa dare in modo inequivocabile la risposta che cerchiamo : viviamo in una realta&#039; simulata?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>dovremo progettare un esperimento che ci possa dare in modo inequivocabile la risposta che cerchiamo : viviamo in una realta&#8217; simulata?</p>
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		<title>Commenti su Viviamo in un mondo simulato? di sguish</title>
		<link>http://newlisp.wordpress.com/2008/08/12/viviamo-in-un-mondo-simulato/#comment-132</link>
		<dc:creator>sguish</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Oct 2009 16:26:27 +0000</pubDate>
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		<description>Ciao, scusa il ritardo ma ieri non ho potuto rispondere.
Il link che hai mandato è molto interessante (mi guarderò l&#039;intero sito con calma). Conoscevo già quel professore (avevo letto alcuni articoli in lingua originale).
L&#039;idea che hai proposto sui sogni è pure molto interessante (e affascinante), ma mi sembra un pò forzata (anche se, visto l&#039;argomento di cui stiamo discutendo, parlare di forzature è un eufemismo!). Certo non è escluso, poichè noi non sappiamo come &quot;sognano&quot; i nostri creatori (se così li possiamo chiamare).

Ciò che rende plausibili le varie ipotesi (realtà simulata, il sogno, etc...) è che noi siamo &quot;immersi&quot; nel nostro spazio/tempo e quindi non abbiamo nessuna percezione dello spazio/tempo (soprattutto il tempo) dei nostri creatori (o... sognatori!), quindi quelli che per noi sono anni per loro potrebbero essere secondi.

Pure il concetto di salvaguardia della specie è &quot;stuzzicante&quot;, ma il concetto di evoluzione, il nostro livello tecnologico, etc... mi fà pensare che questa ipotesi non sia molto plausibile. In parte ciò  vale pure per la teoria del sogno.
Infatti non dobbiamo dimenticare che noi viviamo in una &quot;realtà&quot; piuttosto sofisticata e abbastanza coerente nella sua struttura, e questo mi porta a considerare non attendibile la teoria del sogno (i sogni sono &quot;stravaganti&quot;, fuori dalla logica della vita quotidiana; nella nostra vita invece non sembra che accadano tutti questi eventi &quot;strani&quot; - eventi concretamente verificati).

Io credo che la teoria della simulazione sia ancora tra le più &quot;credibili&quot; (ma perchè esista la simulazione... questo è un altro problema).

Io penso che dovremmo iniziare ad analizzare la realtà in cui viviamo, e cercare di trovare dei fenomeni che possano &quot;minare&quot; le nostre conoscenze &quot;scientifiche&quot; (credo per esempio che il fenomeno dell&#039;entanglement quantistico, la gravità e l&#039;elettromagnetismo, la misura di Plank, il concetto di multidimensione a livello quantistico, etc.... possano essere dei validi esempi) oppure metterle seriamente in crisi (su alcuni argomenti la scienza stà facendo realmente le &quot;capriole&quot; per cercare una spiegazione... invano.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ciao, scusa il ritardo ma ieri non ho potuto rispondere.<br />
Il link che hai mandato è molto interessante (mi guarderò l&#8217;intero sito con calma). Conoscevo già quel professore (avevo letto alcuni articoli in lingua originale).<br />
L&#8217;idea che hai proposto sui sogni è pure molto interessante (e affascinante), ma mi sembra un pò forzata (anche se, visto l&#8217;argomento di cui stiamo discutendo, parlare di forzature è un eufemismo!). Certo non è escluso, poichè noi non sappiamo come &#8220;sognano&#8221; i nostri creatori (se così li possiamo chiamare).</p>
<p>Ciò che rende plausibili le varie ipotesi (realtà simulata, il sogno, etc&#8230;) è che noi siamo &#8220;immersi&#8221; nel nostro spazio/tempo e quindi non abbiamo nessuna percezione dello spazio/tempo (soprattutto il tempo) dei nostri creatori (o&#8230; sognatori!), quindi quelli che per noi sono anni per loro potrebbero essere secondi.</p>
<p>Pure il concetto di salvaguardia della specie è &#8220;stuzzicante&#8221;, ma il concetto di evoluzione, il nostro livello tecnologico, etc&#8230; mi fà pensare che questa ipotesi non sia molto plausibile. In parte ciò  vale pure per la teoria del sogno.<br />
Infatti non dobbiamo dimenticare che noi viviamo in una &#8220;realtà&#8221; piuttosto sofisticata e abbastanza coerente nella sua struttura, e questo mi porta a considerare non attendibile la teoria del sogno (i sogni sono &#8220;stravaganti&#8221;, fuori dalla logica della vita quotidiana; nella nostra vita invece non sembra che accadano tutti questi eventi &#8220;strani&#8221; &#8211; eventi concretamente verificati).</p>
<p>Io credo che la teoria della simulazione sia ancora tra le più &#8220;credibili&#8221; (ma perchè esista la simulazione&#8230; questo è un altro problema).</p>
<p>Io penso che dovremmo iniziare ad analizzare la realtà in cui viviamo, e cercare di trovare dei fenomeni che possano &#8220;minare&#8221; le nostre conoscenze &#8220;scientifiche&#8221; (credo per esempio che il fenomeno dell&#8217;entanglement quantistico, la gravità e l&#8217;elettromagnetismo, la misura di Plank, il concetto di multidimensione a livello quantistico, etc&#8230;. possano essere dei validi esempi) oppure metterle seriamente in crisi (su alcuni argomenti la scienza stà facendo realmente le &#8220;capriole&#8221; per cercare una spiegazione&#8230; invano.</p>
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	<item>
		<title>Commenti su Viviamo in un mondo simulato? di fabio</title>
		<link>http://newlisp.wordpress.com/2008/08/12/viviamo-in-un-mondo-simulato/#comment-131</link>
		<dc:creator>fabio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Oct 2009 15:07:30 +0000</pubDate>
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		<description>sguish ?</description>
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	<item>
		<title>Commenti su Viviamo in un mondo simulato? di Fabio</title>
		<link>http://newlisp.wordpress.com/2008/08/12/viviamo-in-un-mondo-simulato/#comment-130</link>
		<dc:creator>Fabio</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Oct 2009 19:42:31 +0000</pubDate>
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		<description>http://www.whatisthematrix.it/modules.php?name=News&amp;file=printpdf&amp;sid=88</description>
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	</item>
	<item>
		<title>Commenti su Viviamo in un mondo simulato? di Fabio</title>
		<link>http://newlisp.wordpress.com/2008/08/12/viviamo-in-un-mondo-simulato/#comment-129</link>
		<dc:creator>Fabio</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Oct 2009 17:21:33 +0000</pubDate>
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		<description>Versione2

Intendevo dire, che la simulazione potrebbe essere stata creata per proseguire l&#039; esistenza artificiale di una civilta&#039; reale ormai estinta.

Permettimi una cnsderazione
Se guardiamo al mondo fisico che ci circonda scopriamo che è costituito da strutture autosomiglianti (frattali), e questo e&#039; vero nel mondo macroscopico,  come in quello quantistico. Non e&#039; escluso che questa struttura sia valida anche per i processi cognitivi.
La coscienza umana e&#039; un processo non strettamente legato al dispositivo, in questo caso il neurone che la genera, e il sogno potrebbe essere nient&#039; altro che un processo simile a quello che produce l&#039; universo che noi percepiamo ed in cui viviamo.
Quando sogniamo, non c&#039;e&#039; modo di capire che quel che stiamo vivendo e vedendo non e&#039; reale, le sensazioni, il dolore, il piacere sono veri : per noi e&#039; come vivere una realta&#039;.   Solo al risveglio ci rendiamo conto che si trattava di un sogno per il fatto che ce ne ricordiamo. Il sogno, al contrario, non ha memoria della realta&#039;, ma piuttosto puo&#039; contenere elementi, magari distorti e vaghi, che  le appartengono.  Una simulazione e&#039; prodotta dal nostro cervello tutte le notti, e forse, la struttura del processo che porta alla coscienza e&#039; simile a quello che simula noi ed il mondo che ci circonda.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Versione2</p>
<p>Intendevo dire, che la simulazione potrebbe essere stata creata per proseguire l&#8217; esistenza artificiale di una civilta&#8217; reale ormai estinta.</p>
<p>Permettimi una cnsderazione<br />
Se guardiamo al mondo fisico che ci circonda scopriamo che è costituito da strutture autosomiglianti (frattali), e questo e&#8217; vero nel mondo macroscopico,  come in quello quantistico. Non e&#8217; escluso che questa struttura sia valida anche per i processi cognitivi.<br />
La coscienza umana e&#8217; un processo non strettamente legato al dispositivo, in questo caso il neurone che la genera, e il sogno potrebbe essere nient&#8217; altro che un processo simile a quello che produce l&#8217; universo che noi percepiamo ed in cui viviamo.<br />
Quando sogniamo, non c&#8217;e&#8217; modo di capire che quel che stiamo vivendo e vedendo non e&#8217; reale, le sensazioni, il dolore, il piacere sono veri : per noi e&#8217; come vivere una realta&#8217;.   Solo al risveglio ci rendiamo conto che si trattava di un sogno per il fatto che ce ne ricordiamo. Il sogno, al contrario, non ha memoria della realta&#8217;, ma piuttosto puo&#8217; contenere elementi, magari distorti e vaghi, che  le appartengono.  Una simulazione e&#8217; prodotta dal nostro cervello tutte le notti, e forse, la struttura del processo che porta alla coscienza e&#8217; simile a quello che simula noi ed il mondo che ci circonda.</p>
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		<title>Commenti su Viviamo in un mondo simulato? di Fabio</title>
		<link>http://newlisp.wordpress.com/2008/08/12/viviamo-in-un-mondo-simulato/#comment-128</link>
		<dc:creator>Fabio</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Oct 2009 17:19:21 +0000</pubDate>
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		<description>Intendevo dire, che la simulazione potrebbe essere stata creata per proseguire l&#039; esistenza artificiale di una civilta&#039; reale ormai estinta.

Se guardiamo al mondo fisico che ci circonda scopriamo che è costituito da strutture autosomiglianti (frattali), e questo e&#039; vero nel mondo macroscopico,  come in quello quantisto. Non e&#039; escluso che questa struttura sia valida anche per i processi cognitivi.
La coscienza umana e&#039; un processo non strettamente legato al &#039;&#039;dispositivo in questo caso il neurone&#039;&#039; che la genera, e il sogno, potrebbe essere nient&#039; altro che un processo simile a quello che produce l&#039; universo che noi percepiamo ed in cui viviamo.
Quando sogniamo, non c&#039;e&#039; modo di capire che quel che stiamo vivendo e vedendo non e&#039; reale, le sensazioni, il dolore, il piacere sono veri : per noi e&#039; come vivere una realta&#039;.   Solo al risveglio ci rendiamo conto che si trattava di un sogno per il fatto che ce ne ricordiamo. Il sogno, al contrario, non ha memoria della realta&#039;, ma piuttosto puo&#039; contenere elementi, magari distorti e vaghi, che  le appartengono.  Una simulazione e&#039; prodotta dal nostro cervello tutte le notti, e forse, la struttura del processo che porta alla coscienza non e&#039; altro che un processo simile a quello che simula noi ed il mondo che ci circonda.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Intendevo dire, che la simulazione potrebbe essere stata creata per proseguire l&#8217; esistenza artificiale di una civilta&#8217; reale ormai estinta.</p>
<p>Se guardiamo al mondo fisico che ci circonda scopriamo che è costituito da strutture autosomiglianti (frattali), e questo e&#8217; vero nel mondo macroscopico,  come in quello quantisto. Non e&#8217; escluso che questa struttura sia valida anche per i processi cognitivi.<br />
La coscienza umana e&#8217; un processo non strettamente legato al &#8221;dispositivo in questo caso il neurone&#8221; che la genera, e il sogno, potrebbe essere nient&#8217; altro che un processo simile a quello che produce l&#8217; universo che noi percepiamo ed in cui viviamo.<br />
Quando sogniamo, non c&#8217;e&#8217; modo di capire che quel che stiamo vivendo e vedendo non e&#8217; reale, le sensazioni, il dolore, il piacere sono veri : per noi e&#8217; come vivere una realta&#8217;.   Solo al risveglio ci rendiamo conto che si trattava di un sogno per il fatto che ce ne ricordiamo. Il sogno, al contrario, non ha memoria della realta&#8217;, ma piuttosto puo&#8217; contenere elementi, magari distorti e vaghi, che  le appartengono.  Una simulazione e&#8217; prodotta dal nostro cervello tutte le notti, e forse, la struttura del processo che porta alla coscienza non e&#8217; altro che un processo simile a quello che simula noi ed il mondo che ci circonda.</p>
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		<title>Commenti su Viviamo in un mondo simulato? di sguish</title>
		<link>http://newlisp.wordpress.com/2008/08/12/viviamo-in-un-mondo-simulato/#comment-127</link>
		<dc:creator>sguish</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 Oct 2009 14:47:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://newlisp.wordpress.com/?p=61#comment-127</guid>
		<description>Si le avevo lette, però la seconds non mi è molto chiara (&quot;[...] creare un sistema del genere e’ quello di preservare il pensiero del progettista [...]&quot;).
Che intendi dire esattamente?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si le avevo lette, però la seconds non mi è molto chiara (&#8220;[...] creare un sistema del genere e’ quello di preservare il pensiero del progettista [...]&#8220;).<br />
Che intendi dire esattamente?</p>
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